Lékaři a úplatky

0
Obrázek uživatele vercounek
před 3 roky vercounek

já vím, zase diskuze, klidně mě vybodujte, ale tenhle dopis mi za to stojí :) (převzato) Pracoval jsem 3 roky pro farmaceutický průmysl jako Medical Representative. Pracoval jsem u 2 řekněme z 5ti největších farmaceutických společností na světě. Z 500 doktorů, které jsem navštěvoval, si za ty 3 roky nevzalo zájezd (rozuměj kongres) či peníze (rozuměj studii) asi 5 lékařů. Kongresová turistika funguje následovně: 1. ledna si vás posadí na školení a řeknou, letos má každý rep 10x Mexiko, 40x Turecko, 40x Itálii a 40x Chorvatsko. Dostanete seznam a počty léků z vašeho portfolia, které musí doktor napsat svým pacientům, aby mohl jet na některý z těch kongresů. Navštívíte lékaře... "Pane doktore, tak kam byste si letos chtěl zajet na dovolenou, co byste řekl na Mexiko? ... "Mexiko? Hmm, kolik vám toho musím napsat?" ... "Tady máte tabulku, pane doktore ..." "Sakra to je moc, tolik pacientů nemám..." "No a co říkáte na Turecko?" ... "Tam toho máte kolik? ... Tak to by šlo." A je to... doktor vám dělá čárečky do tabulky, řekne vám, kam posílá pacienty do lékárny, vy si kontrolujete odběry lékáren přes centrální Sjetiny prodejů léků (AMS data). Peníze se lékařům platí zcela legálně přes tzv. Klinické studie. Domluvíte se s lékařem, že vám nasadí na váš lék například 50 pacientů a že bude dostávat 100 Kč měsíčně za jednoho. Sepíšete s ním dohodu, že pro vás bude "zkoumat" účinky léků na pacienty (třeba bolí vás po požití hlava, noha, oko, nos ...) s odměnou třeba 2000 Kč na hodinu, on vám vykáže 2,5 hodiny za měsíc a na účet mu jede 5000 Kč. Měl jsem doktory, kterým se platilo i 50 - 70 tis. měsíčně. Tato data pak vyplňují repíci doma u televize tak, aby byla dohledatelná studie, kdyby se někdo ptal. U jiných společností jsem potkával kolegy s počítači, notebooky, televizemi a tak dále. Vůbec se to nebere jako korupce, lékaři vám řeknou, že něco tomu pacientovi napsat musí, tak proč by si za to nemohl vzít zájezd nebo televizi, když už mu to píše. Výroba těch léků stojí pár halířů, pojišťovny proplácejí 1000x nadhodnocenou cenu. Farmaceutické firmy generují obrovské zisky a ještě uživí flotilu 300 obchodních zástupců na republiku, 300 aut, 300 noteboků, 300 telefonů. Plat se pohybuje mezi 30 - 50 tisíci Kč, mimořádné odměny za splnění plánu byly i 200 tis. Kč ročně. Proto nejsou peníze na zdravotnictví. Nefunguje tam trh. Doktoři kradou a farmaceutický průmysl je masivně uplácí. Na českém trhu se uživí 300 farmaceutických firem. Jeden druh stejného léku dodává třeba 30 firem. V lékárně máte na polici 1000 různých krabiček, ale účinných látek je z toho 20. Místo aby se psala na recept účinná látka, lékárník bral vagon od nejlevnějšího dodavatele za korunu, tak vám lékař předepíše konkrétní přesný název, který stojí 500 Kč. Bohužel změnu doktoři nepřipustí, budou vám tvrdit že ten či onen lék je mnohem lepší, že oni jsou lékaři a oni s ním mají své zkušenosti, ale že to plácá stejná výrobní linka v Indii, a akorát se na to tiskne jiný název, to už vám nikdo neřekne.

0
Obrázek uživatele Dita
před 3 roky Dita

Většinou těmto a podobným mailům nevěřím a nechávám je vykecat s tím, že je ani nečtu natož je nepřeposílám dál. To raději budu věnovat čas něčemu užitečnějšímu. Nicméně na tomhle něco je a možná to bude ve skutečnosti možná i horší. Jenže to musí začít odspoda.
Na mě si už na žádnej zájezd nepojede a ani nenapíše nic do tabulky. Jsem zdravá a pokud se někdy objeví nějaká nemoc, je to spojené s životním stylem, stravováním, stresem, či vyčerpáním. Dříve jsem pořád s něčím lítala k doktorovi, a celé to bylo jen o tom že dělám něco špatně a organismus se ozval. Ať už to byli vyrážky, nepravidelnost, špatné hojení ran, mokvání, padání vlasů, boláky, modřiny,atd.

A kolik lidí se v ČR najde, kteří sice o tomto systému vědí, ale budou do sebe ty zázračné medikamenty cpát. Vždyť Hnízdila musel slyšet snad už každý, byl snad už všude a vypráví to pořád dokola. Vždyť to by museli farmacie už dávno zkrachovat, kdyby lidi vnímali co jim povídá, nestačí jen přikyvovat, zamyslet se nad tím a říct si opravdu není jiná možnost k uzdravení? léčí mě nebo uzdravuje? Neříkám, že někdy těch léků není potřeba, záleží na tipu nemoci. Samozřejmě jsou těžké a šeredné nemoci a medicína pomáhá, ale ve velkém množství spíše škodí, u mě to teda tak bylo a vidím to i na svých známých.
Já myslím, že je to celkem zbytečné šířit dál, protože znám hodně lidí - "no, on na mě šetří, pan doktor mi napsal levnější prášek," no Věro, já na ten žlučník beru čtyři léky, ty jen dva, to si za ním dojdi, aby ti ještě něco předepsal." Ale díky za téma.

0
Obrázek uživatele vercounek
před 3 roky vercounek

no já o těhle praktikách vím u dýl, ale přesně jak píšete, lidi tomu nevěří. Já takovéto mejly dál neposílám, tento je převzat z jednich stránek, přišlo mi to jako zajímavé téma, ale orázek si udělá každý sám :)

0
Obrázek uživatele Danah
před 3 roky Danah

Doktoři jen dělají špinavou práci pro farmaceutické firmy, a nechají si za to dobře zaplatit. Stejně mi nikdo nevymluví, že všechny ty lékařské pokusy na lidech v koncentračních táborech za války jen tak jednoduše zmizely ze světa: podle mého názoru je získali Spojenci po válce, a pokračuje se v nich dál. Pod pláštíkem humánní zdravotní péče. Jen tak na okraj: podávání fluoridu, vakcinace...co vám to říká? :-))

0
Obrázek uživatele vercounek
před 3 roky vercounek

no oni ty pokusy na nás dělají denně, tedy na těch co léky užívají :)

0
Obrázek uživatele Danah
před 3 roky Danah

Vercounek: Přesně si vzpomínám, když jsem k nim ještě chodila, že říkali: Zkuste tenhle lék. Nebo zkusíme tenhle! Jo tak oni nejsou vyzkoušený???Tak si je, pane doktore, zkuste sám.:-))Já jsem na pokusné morče už trochu přerostlá. :-)))

0
Obrázek uživatele vercounek
před 3 roky vercounek

Danah: :D :D :D

0
Obrázek uživatele karča
před 3 roky karča

Napíšu trochu jiný příklad, jak to chodí u nás, na malých vesnicích a městečkách a možná i jinde. Obvodní lékaři se na člověka podívají od dveří, předepíšou léky, popř. pošlou k dalšímu "odborníkovi" a bezostyšně shrábnou obálku, popř. domácí med, cukroví, vajíčka..... Tohle je tradice našich babiček, které jsou takhle zvyklé a naučené. Doktoři už si na to také zvykli a teď to vypadá tak, že doktor mezi řečí shrábne obálku bez jakéhokoliv slova a zasune do pláště. Pokud obálku nedostane, nepomůže starému člověku ani vstát z vyšetřovacího lehátka = zkušenost mé babičky. Úplatky tedy už nosí každý, aby se mu dostalo alespoň základní péče. Mám to těm starým lidem za zlé, že si je takto naučili a teď to tu vypadá, jak to vypadá. Jednou jsem šla babičce já jen pro léky a na lehátku za sedící doktorkou se na mě usmívala halda bonbonier, naházených na kupě. Není jim za to vůbec trapě, jsou to bezcharakterní sobci, kterým jde na posledním místě o zdraví lidí!!! Já sama bych tady k žádnému doktorovi nepáchla, jezdím raději 20 km, jak k obvodnímu, tak k zubaři, o kterých vím, že jsou to aspoň lidi!

0
Obrázek uživatele Danah
před 3 roky Danah

Moje dobrá kamarádka pracuje ve velké pražské nemocnici, není ale lékařka: má technickou vysokou školu a titul: o doktorech říká, že jsou to vyžírkové: kdejakou výhodu urvat pro sebe, zahraniční cesty pro celou rodinu...mnohdy jsou to velmi hloupí a omezení lidé.

0
Obrázek uživatele vercounek
před 3 roky vercounek

no na vesnici je to tragédie, ale nejsem si jistá, jestli je to ve městě lepší, mam lepší zkušenosti s obvoďačkou na vesnici, než s nemocnicí ve městě. Ale to asi jak kde. No a pokud jde o staré lidi, tak ty fkat berou jen jako odpad či co, je to smutné fakt

0
Obrázek uživatele Lucka
před 3 roky Lucka

Bohužel se mi stal první těžký úraz, lékařům jsem se nevyhnula, ale myslím, že kdybych je nenavštívila, hůř bych na tom vážně nebyla (a ani moje peněženka)...

Moderní medicína vynalezla metodu jak se za pomoci léků naučít "žít" s nemocí.

0
Obrázek uživatele karča
před 3 roky karča

Jejda, Lucko, přeji hodně síly a brzké uzdravení! A co nejméně lékařských zásahů a rad!

0
Obrázek uživatele Lucka
před 3 roky Lucka

Mám pocit, že doktoři nezasahují vůbec a když, tak jen v neprospěch pacienta=(

0
Obrázek uživatele vercounek
před 3 roky vercounek

lékaři tu nejsou od toho, aby vyřešili co vám opravdu je, je zajímá jen to, kde vás zrovna bolí, to vyřeší prášek, který bolest oblbne...nikdo už neřeší příčinu. No a úplně nejlíp, když můžete jít rovnou pod kudlu, těch zbytečných operací, co se vůbec nemusely dělat......

0
Obrázek uživatele vercounek
před 3 roky vercounek

smím-li se zeptat co si vyváděla? :)

0
Obrázek uživatele Lucka
před 3 roky Lucka

Sportem k trvalé invailiditě:) I já jsem jsem doplatila na jízdu na kole, v rychlosti z kopce přelítla svá řídítka, na tvrdý beton přímo hlavou:( Tak snad ještě mohu děkovat Bohu "jen" za zlámané kosti a sešitou nohu a odřeniny.

Ale doktoři mi při druhé návštěvě nebyly schopni ani udělat rentgen, vůbec to nezkontrolovali, nic neřekli, jakoby mi ani vlastně nic nebylo, ale důležité je předepsat antibiotika, zaplatit poplatky-stát se pacientem...

0
Obrázek uživatele Monika
před 3 roky Monika

Moc držím palce, Lucko, ať se brzy zdravá!!!

0
Obrázek uživatele Lucka
před 3 roky Lucka

Děkuju moc, všem, za podporu!;-) Zkusím převálcovat jak případné následky, tak i ty doktory:D

0
Obrázek uživatele vercounek
před 3 roky vercounek

Lucka: no hlavně že nejsi v nemocnici a nemusíš jíst tu jejich stravu, to už by si měla následky doživotní :) taky přeju brzké uzdravení a ať to moc nebolí

0
Obrázek uživatele Lucka
před 3 roky Lucka

Toho jsem se také bála nejvíc:D Když tam ležela mamina, nemohla si jejich nákypy a jiný blafy "vynachválit" (ironie) :D

0
Obrázek uživatele Jirka
před 3 roky Jirka

Brzo se uzdravte.

0
Obrázek uživatele Lucka
před 3 roky Lucka

Znovu děkuju za vaší podporu, v úterý se na pány mistry těším zonuv a doufám, že jsem si tímhle jejich péči vybrala na roky dopředu:)

0
Obrázek uživatele Mritamira
před 3 roky Mritamira

Lucka: Preji rychle zotaveni. Podle cinske a tibetske mediciny na rychlejsi hojeni zlomenin a ruznych poraneni pomahaji tyto potraviny: citrony, granatove jablko, sipek, jecmen, jahly, tvaroh. Jako doplnek mumio a zen sen.

0
Obrázek uživatele vercounek
před 3 roky vercounek

Lucka:a také je potřeba zpomalit tempo, evidentně si potřebovala zastavit a "pořádně se rozhlídnout" :)

0
Obrázek uživatele Lucka
před 3 roky Lucka

http://www.vitalia.cz/clanky/budeme-taky-prozacovy-narod/
Akorát jsem dočetla článek, jakoby mi to něco připomínalo:) Má někdo problém? Doktoři mají meducínku nebo lék na všechno:)

0
Obrázek uživatele vercounek
před 3 roky vercounek

ale je docela děsivý, kolik toho lidi sežerou a neni jim to divný

0
před 3 roky Dita

znám důchodkyně, které si naopak libují v tom kolik prášků jedí, dokonce si mezi sebou i vytahují "a to ti ten doktor nepředepsal?", mě jo, to si musíš říct, nějak na tobě šiděj".

0
před 3 roky Maru

bohužel je to pravda, doktoři rádi vezmou co se nabízí. V mém případě mi byl "nabídnut" recept na antidepresiva, za který doktorka shrábla 500kč a já se ted nemůžu těch chemikálií zbavit! Pořádně mi nevystvětlila co to je (za svinstvo), co to dokáže. Jen že to potřebuji. Slepě jsem jí věřila, protože jsem se necítila v té době dobře. Kdybych to ale věděla co mě čeká, tak su koupím bylinky a řeším to jinak. Ta pětistovka za to nestála. Kamarádka dělá farm. reprezentantku a s čím se mi občas svěří je na pováženou:(( Raději nevědět co je to nźa byznys:( Mají přímo budget na podplácení doktorů, zvaní na obědy, dárečky,... jen aby doktoři předepisovali léky té a té firmy:(((

0
Obrázek uživatele vercounek
před 3 roky vercounek

ano, doktor je mezičlánek mezi výrobcem a pacientem, takže tu je jeden bonusek, támhle další no a už to jede. Je mi z toho opravdu špatně, před asi třemi roky sem se rozhodla, že k doktorům chodit nebudu, no a nebyla sem (tedy krom zubaře a gyn :) ale prášky už nee!

0
Obrázek uživatele vercounek
před 3 roky vercounek

vřele doporučuji přečíst knihu Co s doktorem. Je to moc hezky napsaná knížka o tom, co všechno by mělo doktora zajímat, když k němu přijdete. A ne jen to, co vás kde bolí. člověk si při tomto čtení uvědomí spoustu věcí, co má kde v sobě a co mu brání v dalším vývoji :) je to o etikoterapii

0
Obrázek uživatele Lucka
před 3 roky Lucka

http://www.vitalia.cz/clanky/felinoterapie-lecba-kockou/ A my, co máme doma mindy doktory tuplem nepotřebujem, protože micky jsou léčiteli sami:)))

0
Obrázek uživatele vercounek
před 3 roky vercounek

Lucka: přesně tak!!!

0
Obrázek uživatele Lucka
před 2 roky Lucka

http://www.doplnek.com/content/doktor-ktery-neveri-doktorum
Kdyby si někdo z těch, co chodí k doktorům jak do obchodu, přečetl takový článek, označil by nejspíš za blázna právě toho doktora a nepochopil, proč doktor je sám proti "doktorům". Škoda, že není víc takových - i u nás, kteří by mohli té naší nemocené společnosti ukázat, jak to ve skutečnosti. Možná by to stejně zase nepochopili nebo tomu nevěřili, ale snad už by se aspoň nějaká část obyvatelstva dokázala zamyslet nad způsobem dnešního (ne)léčení...

0
před 2 roky Petr

25 let dělám ve farmacii, většinou u originálních firem. Jsou firmy, které tímto zájezdovým způsobem úplácejí, ale jsou i firmy, které se snaží tyto způsoby nevyužívat. Ale položme si otázku : na trhu existuje např. 26 generických náhrad molekuly Atorvastatin a jsou si v podstatě podobné ve většině ukazatelů, rozdíl je hlavně ve složení obalových balastních látek. Za 1. proč SÚKL povolil tolik náhrad za originální lék a z 2. proč by nemohl lékař vybrat ten lék ze stejné řady a ze stejnou cenou, a něco za to dostat. Vždyť je stejný podnikatel jako zedník, zen také nakupuje materiál tam, kde je nejlevněji nebo kde dostane nějaký bonus. Tak na co si ministr Hegr hraje, sám byl v pozici normálního lékaře a bral všemi deseti a teď ostatním káže morálku. Největší zlo je samo neschopné ministerstvo a sám ministr, oni nic nechtějí změnit, aby jim stále teklo do kapes a jen se snaží poukazovat na drobné prohřešky ostatních, aby se nedostávalo pozornosti jim nahoře.

Nový příspěvek do diskuse

Jméno

Email

Ochrana proti SPAMu

  «   Napište číslicí kolik je 1 + 8


Přidat příspěvek
5
vložených potravin
stačí k výhře ...
... voucheru na 50 Kč
od společnosti
Grunt
více informací